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【在一片骂声中,我要为人设打五星,本篇只涉及人设暂不言他。。。。】 【虽然动画一开始,说他们世界的不是神,但是实际上,他们不是神,就是仙,或者是神兽。。。都是些有显赫的背景的……】 【注:本文中山海经的图片多截图自 浙江古籍出版社的《山海经》】 “北冥有鱼,其名为鲲。鲲之大,不知其几千里也。化而为鸟,其名为鹏。鹏之背,不知其几千里也,怒而飞,其翼若垂天之云。是鸟也,海运则将徙于南溟。南冥者,天池也。” ——《庄子·逍遥游》 这段凡是高中毕业都知道的古文,大致就是大鱼海棠的核心——一只鲲从北冥游到南冥飞起来变为鹏的故事。 但是鲲鹏到底长什么样子?大概是我本科的校园有个叫“鲲鹏广场”的地方,于是我觉得鱼是正常的鱼,鸟是正常的鸟,只是会变来变去而已。。。结果,果然我想错了。。。是长着翅膀的鱼。 《山海经》里有好几种鱼身鸟翼的,如文鳐鱼,如飞鱼,如蠃鱼,还有好几种字也打不出来的,比如下面两种:
不过他们都长得差不多,简单说都很丑,所以动画片里选择了美丽的海豚一样的大鱼(当然最开始放出来的短片的设定是一头鲸)。。。。。。
再来看看配角们: 大家熟悉的火神祝融与木神句芒都出自《山海经》。
动画片中的火神比较好认,句芒很多人说没注意,其实镜头有很多,比如丿爷爷变成了海棠树,凤凰奶奶率领了百鸟前来,头顶燕子的句芒就出现了(句芒为嘛头顶燕子),感叹了一句:“夏日飞霜,季节已经错乱了。”。。。另外,作为木神,大水淹过来的时候他跟凤等木系的一起在努力架桥。。。。 不过山海经中“东方句芒,鸟身人面,乘两龙”(《海外东经》 ),差不多是这样:
而“南祝融,兽身人面,乘两龙”(《海内经》)。。。好吧,来一个精致帅气一点版本的祝融:
哈哈哈,反正不是动画片里的样子。 楼下豆友@清浅落寒提醒, 玩仙剑的知道《仙剑四》里面有个造型很帅的句芒,奉天帝伏羲之命镇守封神陵,守护旷世神器后羿射日弓——
动画人设里面还有蓐收
不过其实第一刷都没注意到,第二刷睁大眼睛在椿的成人礼上看见了一排神仙的左边站着的蓐收:
《山海经·海外西经》“西方蓐收,左耳有蛇,乘两龙”。。
好吧,来一张帅一点点的:
至于动画片里那个像村长一样的后土,是共工的儿子,土地神,或者是土神。动画片里也是土系的,他在大水淹过来的时候变出了一大块巨石挡住了大浪。
《山海经·海内经》:“共工生后土,后土生噎鸣,噎鸣生岁十有二。” 《礼记·祭法》:“共工氏之霸九州也,其子曰后土,能平九州,故祀以为社”。 《礼记·月令》:“中央土,其帝黄帝,其神后土。” 《左传·昭公九年》“共工氏有子曰句龙,为后土”)。 上述四位是传说中的五行神: 《左传·昭公二十九年》:“故有五行之官,是谓五官。实列受氏姓,封为上公,祀为贵神。社稷五祀,是尊是奉。木正曰句芒,火正曰祝融,金正曰蓐收,水正曰玄冥,土正曰后土。颛顼氏有子曰黎,为祝融。共工氏有子曰句龙,为后土。后土为社。” 这么说起来,后土和祝融、句芒、蓐收应该是一个级别的,不知道动画片里咋有年龄差距。。。不过后土还有个来历,全称“承天效法厚德光大后土皇地祇”,是道教尊神“四御/六御”中的第四位天帝,她掌阴阳,滋万物,因此被称为大地之母。(没错,是个女的,后土娘娘) 五行神中独缺水神,私以为缺水所以命中注定有水难,这样才有大家躲洪水的故事,如果有司水的神,就没有其他人抵御洪水的事情了,也没有椿舍身补天的事情了。。。。
但实际上并不是完全没有水系的神仙的,从成人礼的站位上,可以看出水系的神仙是雨师赤松子:
松子 即 赤松子,出自《搜神记·卷一》,又见《列仙传》:“赤松子者,神农时雨师也,服水玉以教神农,能入火自烧。往往至昆仑山上,常止西王母石室中,随风雨上下。炎帝少女追之,亦得仙俱去。至高辛时复为雨师,今之雨师本是焉。” 赤松子为神农时掌管雨的神仙,称为雨师。他能进入火中烧不坏身体。【难怪动画片里跟祝融是基友。。。传说祝融和赤松子这对官方CP影射了两位主创哦】
那个长角的小正太也跟水有关系,出自《山海经》原型是夫诸,白鹿而有四角,看似温柔洁净,它一出现,其地必定是大水时期。 《山海经·中山经》:“中次三经萯山之首,曰敖岸之山,其阳多王雩琈之玉,其阴多赭、黄金。神熏池居之。是常出美玉。北望河林,其状如蒨如举。有兽焉,其状如白鹿而四角,名曰夫诸,见则其邑大水。” 另外,湫奶奶在设定上是水族族长~可惜湫奶奶的人物原型我没在古书里找到。。湫奶奶主持仪式跳的舞和带的面具,倒是很有传统傩文化的影子……
如果说云是水做的,那么司云的胤和胤母大概也跟水系有关系。他俩在后面即将被大水冲毁的桥上跟珮和赤松子一起施法抵御洪水。。。。【不过我也没有在古书上找到相应的出处】
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一开始在岸边织布,后来又给女主角做衣服的 嫘祖(又 累祖),也是出自山海经,又见《通鉴外记》:“西陵氏之女嫘祖,为黄帝元妃,治丝茧以供衣服,后世祀为先蚕。” 嫘祖是黄帝的妻子,传说中是最先教人们载桑养蚕织丝的神。 动画片头,嫘祖织出了水天一色的场景,是极美的……据说灵感来源于《滕王阁序》“秋水共长天一色”。 看到有的评论里说,这动画的女性角色长得都没有男性角色好看,质疑画师对女性角色的把握,其实鼠婆婆解除封印后就很漂亮:
鼠婆婆,我猜原型是“鼠妇”,出自《搜神记·卷十八》,原文中说是一种几寸长的小人,几百个人一起行动。。。【暂时没找到更接近的了】 【再说说那些没有台词的“路人”】
非常抢眼的是一种出现了好几次,长翅膀的屁股一样的萌蠢的动物,叫帝江,出自《山海经》第二卷《西山经·西次三经》云:“又西三百五十里曰天山,多金玉,有青雄黄,英水出焉,而西南流注于汤谷。有神鸟,其状如黄囊,赤如丹火,六足四翼,浑敦无面目,是识歌舞,实惟帝江也。”原文笑死我了,长得像黄色口袋的鸟!
椿家里养的那个白色的像小猫一样的动物也是很有来头的,原型是“白泽”,传说中昆仑山上著名的神兽。它浑身雪白,有翼,能说人话,通万物之情。它知道天下所有鬼怪的名字、形貌和驱除的方术,传说是钟馗的坐骑,所以从很早开始,就被当做驱鬼的神和祥瑞来供奉。《三才图会》中白泽大致是狮子身姿,头有两角,山羊胡子,找了张好看的白泽图,据说可辟邪:)
而乘船去找灵婆遇到的那个长得像马像鸟又像鱼的霸气外露的生物,可能是 鯥(lu 四声)
《山海经》第一卷《南山经》:“又东三百里柢山。多水,无草木。有鱼焉,其状如牛,陵居,蛇尾有翼,其羽在魼下,其音如留牛,其名曰鯥,冬死而复生。食之无肿疾。”【不太确定,没找到更接近的。。。】 多次出现在水边的雎鸠,取自《诗经·关雎》“关关雎鸠,在河之洲……”
一开始出现的群马在岸边喝水的图,据说取材于八骏图哦~
这个场景中还出现了独角兽,有人觉得是西方的产物,其实中国是有独角兽的,《山海经》里叫做(马孛)(bo)马,如:
此外,多次作为路人甲出现的毛人也出自《山海经》,毛人多次领盒饭后终于给了一句台词,就是通知珮奶奶龙王面具不见了。。。另外,还有另一种像头发卷起来的毛人:P
大家熟悉的瑞兽凤凰与貔貅,我就不多说了……
【一晚上翻阅《山海经》和《搜神记》也就只能找到这么多。。。。官方人设海报上也有部分出处,不过想着山海经更古老些,所以我主要参考山海经了,下次再别处找到再补充咯。。。】 -------------------------------------------------------------------------------- 以下是一些没找到出处的人设。。。 灵婆是个非常生动形象的角色,配音是金士杰老爷子
打麻将的三个假灵婆是灵婆的猫变的,分别代表贪嗔痴(佛教讲的三毒,三垢)
贪,对顺的境界起贪爱,非得到不可,否则,心不甘,情不愿。嗔,对逆的境界生嗔恨,没称心如意就发脾气,不理智,意气用事。 痴,不明白事理,是非不明,善恶不分,颠倒妄取,起诸邪行。 三毒中,痴毒为最重。动画中的椿和湫不也是一种痴么。。。。 想来灵婆活了这么多年,总有很多人生道理,例如湫打麻将一开始摸到的牌是一筒六筒三筒四筒,含义是“一路三思”。。。
椿爷爷有白鸟盘发的桥段很多人笑了,但是知道背景故事就会感动得说不出话来, 椿爷爷的头发一直都是椿奶奶盘的,椿奶奶死后化为凤凰,司百鸟,命令那些小鸟给丿盘发。。。。
谢谢楼下@niajun的提醒,喇嘛鸟在椿成人礼的时候出现了,在土楼里面列队吹号,都戴着格鲁派的黄色班智达帽子 。 另外,最后水灾逃难的藤子梯上,有人背着懒嘛鸟。。。。
-------------------------------------------------------------------------------- 最后来说说主角 椿和湫
-------------------------------------------------------------------------------- “上古有大椿者,以八千岁为春,八千岁为秋。” ——《庄子·逍遥游》 我曾一度想着鲲和湫孰为男一,但是二刷以后,我确定了是湫。鲲只是故事里的线,推动情节发展,如果鲲不在,椿和湫依然有别的故事,因为椿和湫,就是 春和秋。 女主角椿并不是这个大椿,而是春,她的能力就是让万物生长,她主司海棠花的生长,但是其他的植物她也可以赋予生机,这个在动画片里屡次出现。而湫则是另一种不同的能力:那个风雨交加的夜晚,他在窗户上催生了柿子树,这是他可以让植物结果的能力;而在为鲲取名字的时候,刚刚椿催生的花朵一下子就被湫的法术变枯萎了,这是他毁灭的能力(当然这段最后三盆盆栽在二人的法术下最终还是开花结果了)。所以湫就像秋天一样,既具有死的能力也具有生的能力【也难怪灵婆要找他当接班人了】,而湫死后也变成了一堆秋天的叶子。。。让人想起泰戈尔《飞鸟集》中说的“死如秋叶之静美”。 可惜他们就像他们的名字一样悲惨,春天永远不可能跟秋天在一起,他们只是彼此的过客而已。 可是为什么他们两个不直接叫春和秋呢?因为他们并不是掌管四季的神,而加的偏旁部首很有意思:水生木,所以湫注定要帮助椿,即使是要与其他天神作对,帮助一个叫不上名字的人类男子……
说到这个叫不到名字的人类男子,其实动画片中睁大眼睛盯着灵婆的生死簿就知道了: 灵婆最后指向丙寅年壬辰月辛卯日寅时这一页的是“杨胤杰卒因溺水死寿终十八岁”,另外有一个溺死的在下面一行叫贾师(暂时就认为是鲲的本名叫杨胤杰吧),此外,生死簿上还有彼岸天工作人员名字(例如 杨胤杰边上是“梁旋卒因醉生梦死寿终八十六岁”)。
【有人说湫还有一种能力就是在冰天雪地里面运用风的能力,因而推断湫是天神,我个人觉得这点证据不足,毕竟湫的奶奶是水族的,后面好几个跟水有关无关的角色在抵御洪水的时候都在试着用自己的能力劈开水。。不过湫的确是兼具水系和木系的能力的,湫不知道自己的父母是谁,因而湫的生世是个悬念……虽然湫对着大海喊“你以为你拒绝的是谁的爱,是一个天神的爱”,我个人觉得这是一种比喻,毕竟那个时候椿和湫之间不存在直接的拒绝与爱的关系……但是湫的神力极有潜质,所以才会被灵婆选中呀~】
最后,附上我非常喜欢,但与人设不相关的一个资料链接,里面有我很爱的土楼的设定原稿【想起当年脱离小伙伴的游玩队伍自己跑去看土楼的情形】以及很多细致的设定。。。对于大鱼海棠,总觉得我有很多想说的:)官方部分手稿
大鱼 电影大鱼海棠印象曲 周深 我是大学的时候知道了大鱼海棠。一开始是看了短片,惊为天人,于是找到了作者的微博——呼吸不能说,关注了他一段时间,发现他画画也特别好,摄影也特别好,作图也特别好,设计也特别好,长得也特别好,男朋友也特别好,就觉得“哇塞真是个才华横溢的人儿呀~” 后来看到说大鱼海棠要拍成电影了,我就特别高兴呀。当时还跟我现在的老公一起聊,因为他从小就有一个动画梦,也是特别兴奋。 可后来又说没钱了,要做众筹。 感觉那个时候国内还鲜少有“众筹”这回事,我也去看了看,但什么都没有做,只是等着。 后来又过了很久,久到听不到大鱼海棠的消息了,我也取消了微博的关注,接着过自己的日子。 两个多月前,看到大鱼海棠终于要在今年上映的消息,一时间却忘记了,那是个什么故事来着? 一查信息,才知道大鱼海棠的概念早在12年前就有了,我知道它才8年。过了这么久,当初惊为天人的记忆已经有点模糊了,心里是有忐忑的,到底会是什么样子呢? 7月8号上映,今天10号,这几天网上铺天盖地的黑,让我习惯性地咧开嘴角,不假思索地说了一句“完了”。 我老公也是备受打击,心想着怎么就恶评如潮了呢?说抄袭、说根本就是外包的、说12年等来个绿茶婊、说圈钱、说当年的众筹就当喂了狗、说故事特别特别弱……上一部这么招黑的电影是不是《小时代》来着? 但还是要去看的呀,想看看到底怎么烂了,想肯定不至于的吧。 看完电影,我们听完了三首歌,一直等字幕滚完了,屏都关了才站起来走,因为我一直在哭。 回家之后我找出周深唱的大鱼又听了三遍,就是文章开头放的那个,呜呜地哭了很久。 然后我跟我老公说,我就是觉得这首歌特别悲伤,听着就想哭,特别特别难过。 大概会有人说这首歌抄袭了《千与千寻》的插曲,那首歌我也听了,但让我哭的是这首,不是那一首啊。 大概是之前的丧气话看得太多,心里本就没有抱多少希望,我反而觉得这部电影,很好。 相较于其他青春题材的国产电影,《大鱼海棠》的故事已经相当完整,逻辑并无太大的问题。画面,画面依然惊为天人地美,音乐也很美,人设都很可爱,山海经的人物都活过来了,我找不出什么特别的毛病。大概就椿的形象有些老气,不像少女,这一点我不喜欢。再有就是,海豚都太肥了,而且海豚不是鱼,鲸鱼也不是鱼,不过古代人知道什么呢╮(╯_╰)╭ 我只是忽然想起了一些往事,当年的鲸鱼是海底的安静生物,不会忽然被印上诸多“畅销书”的封面。当年还没有“绿茶婊”这个脏词儿,也不会把它随随便便往一个小姑娘身上安,那时的人们还单纯,还能耐心地等一封信来回,也看不到那么多糟心的国产电影,也没有那么多毒舌跑出来标榜自己的特立独行。 于是我试着用一种8年前甚至12年前的角度来看待这个故事。 椿第一次来到人间,第一次看到人类的少年,好奇混杂着好感,让她多看了两眼。然后椿走了,去周游,并没有浪费太多的时间。之后她回来,被网困住的时候少年来救她,她看到他手里的刀子,她害怕,他不小心割伤她,她挣扎,当椿在少年的帮助下终于挣脱渔网,她并不知道她把少年打入了旋涡。直到看到少年死了,椿感到愧疚,石狮子(其实是貔貅)开口说他有办法,从这一刻我便觉得这是个阴谋。后来椿便轻易地得到了少年的灵魂,又把他作为一条鱼养大,本来都还算好,可鼠婆的出现几乎立刻坐实了阴谋。 很多事情并非偶然,你永远看不到在背后推波助澜的人,等你发现,往往为时已晚。 他们相遇的时间很短,其实来不及一见钟情,我不觉得那是一见钟情,就像你在人群中看到一个你感兴趣的人,你会多看两眼,之后过自己的日子,某一天忽然又遇到,便觉得欣喜。是缘分?是巧合?没有那么多注定,这世上的人太多了,走在路上总会相遇。 一个少女懂得什么呢?椿只是想救他,因为她欠他一条命。她知道一半的寿命意味着什么吗?弥海沙为救夜神月,两次使用死神之眼,使自己的寿命对折再对折,她懂得什么呢?椿知道她将要受到的天之惩罚是什么呢?灵婆没有说,为什么不说呢? 后来村子里开始有了各种不祥之兆,看到这里,我不知道是因为湫的帮助,还是有他人从中作梗,竟然全村那么多法力高强的“其他人”都查不出这鱼在哪里。后来鼠婆逃了,大鱼藏不住了,海水也开始倒灌了,大家只把矛头对准了椿,没有人责问为什么灵婆会把人类的灵魂给椿,也没有人责问鼠婆怎么去了人间。 椿一路走来,是湫一直在帮他,湫喜欢椿,椿却只把他当哥哥。其实很多人应该都经历过这种事情,这就是为什么很多人说椿是绿茶婊。 可椿从来也没说过喜欢湫,从小玩到大的玩伴,又不是都会成为夫妻。强扭的瓜不甜,不知道为什么放到现在就变成了绿茶婊。 湫的喜欢毕竟只是一厢情愿,其实他心里有数,那么长时间,椿怎么对鲲,湫都看在眼里,但他还是要说点什么,最后在草地上,他们靠得那么近,湫向椿表白,椿却一句接一句把湫推得很远很远,以至于他心碎至极,也始终无法再抱一抱椿。 这是全片最令人心碎的地方。而最糟糕的是,那种体验,我竟然完全懂得。 后来他们便冒天下之大不韪,无论怎样都要送鲲回人间。海水淹没了村子,椿才知道自己铸成大错,她跟鲲说不能送他了,要回去救自己的家人,直到廷牧的妹妹哭诉说“还我哥哥”的时候,椿才意识到,人类和“其他人”,生命是一样的,没有为了救谁,别人就该去死的道理。 湫最后的牺牲,其实应该也是灵婆的计谋,因为之前灵婆让他知道鲲回去的时候椿就会死,而破解的办法也告诉他了,到最后全片结束,湫成了灵婆的继承人,这一下子就让我觉得,一切的一切,都是灵婆搞的鬼。 还有一点让我很疑惑,湫被拒绝后在草地上大喊“你以为你接受的是谁的爱,你接受的是一个天神的爱!”呃,那他是天神?“其他人”都不是,椿也不是,湫为什么是天神,也没有给解释。//movie.douban.com/review/7981391/我翻到这篇评论,感觉能解答一点我的疑惑。 啊,顺着说下来,看来我对故事还是有不少意见的。 其实这电影应该还在表达一个主题,就是禁忌之恋。 罗密欧与朱丽叶、梁山伯与祝英台、七仙女与董永、三圣母与刘彦昌、白素贞与许仙、无道刹那与无道沙罗、司狼神威与桃生小鸟、杰克与露丝(泰坦尼克号)、段小楼与程蝶衣(霸王别姬)、恩尼斯与杰克(断背山)、特芮斯与卡罗尔(卡罗尔)……椿与鲲。 都没有什么好下场,都给周围的人与环境造成了莫大的伤害,可为什么禁忌之恋还是会不断地出现?因为爱啊,它单纯地发生,自然而然,不知其所起一往而深,它无法选择你爱的是谁。 我们能怎么办呢?当我们爱上了不该爱的人,我们无法阻止这份爱情,也无法毁掉它,只有逃走,只有离开,到一个没有人认识我们的地方,一切重新开始。 当事人其实是最不想造成伤害的,他们只想被祝福,只想获得幸福,可是得到的只是周围人的阻挠。 你可以说被爱情冲昏头脑的人是没有理智的,他们可以做出任何可怕的事情来,事实也的确如此,但这么多的悲剧摆在眼前,是不是曾经有过那么几对,本来是可以幸福的? 一起殉情何尝不是一种安慰?来到新天地何尝不是一种希望? 因为这种表达,作者选择用这样一种方式来做表达,我觉得已经是一种了不起的努力。 (我补充一下,之前我说椿对鲲并不是一见钟情,这里又说“恋”,但其实我并不觉得他们之间的就是爱情,你想你养一只宠物也会尽心尽力,如果丢了也会心急难过,更何况鲲本来就是一个少年,日夜朝夕相处,这大概是最接近爱情的感情了,但相较于湫对椿的感情,椿鲲这对还是略弱,那为什么我要提禁忌之恋,现在想想似乎是我想当然了,这故事从头到尾就不是在讲爱情。) 如果这电影是8年前或者12年前上映,不会有任何一个人说一个不字,而放到现在,它因为有被瞩目了12年的“负担”,每一步都将是举步维艰。 我也看了别人说他抄袭,说他炒作情怀,我也会哑然,会觉得失望,但“既然开了头,就算初心被改得面目全非,也要拼尽全力走下去”,难道不是你们一直在标榜的“正能量”吗? 情怀是一个很虚妄的词,我不知道为什么越来越多的人喜欢拿情怀说事,然后越来越多的褒义词就都变成了贬义词。之前还有梦想、还有正能量、还有励志、还有鸡汤,统统都坏掉了,因为你们的不信,因为你们的轻贱,因为你们的狂妄。 “爱一个人,攀一座山,追一个梦,不妨大胆一点”,我不觉得这有什么不对。 不是说敢叫日月换新颜吗?悟空传里不也说“我要这天,再遮不住我眼, 要这地,再埋不了我心, 要这众生,都明白我意, 要那诸佛,都烟消云散!”为什么在大鱼海棠这里,你们却是统一的嗤之以鼻呢? 12年的等待与努力,你们到底希望看到一个怎样的结局?这其中艰辛如何与外人道呢? 这部电影让我想起了很多过去的坚持和现在的放弃,想起那些妥协和无谓的抗争,想起所谓的初心与激情和所剩无几的耐心与冷漠。8年,我变成了这样一个人,跟8年前设想得不一样,中间也会有绝望和挫败,但好在走到了现在,竟也过得挺好。我不会去否认掉自己的某一段人生,因为正是昨日种种,成就了今天的自己。 是的,总有一天,我们要接受一个面目全非的自己,但可别忘了来时的路。 午夜梦回,我想被这条大鱼,带往过去。 ———————————————————————————————————————— 7月14日,来补一些官方内容,以便了解剧情。 动画电影《大鱼海棠》制作特辑 导演自己在微博转的评论视频:千夫所指的璞玉 《大鱼海棠》中隐藏的细节1 《大鱼海棠》中隐藏的细节2 《大鱼海棠》中隐藏的细节3 再对今天的评论做一下统一回复。 10号深夜发的这篇,昨天晚上看阅读量才50几,今天大概是被豆瓣给推了,上午阅读量1312,到现在已经8048了,而且豆瓣都不给我新提醒了,有点怕……评论里有说我是导演请来的水军,你们说我是不是应该去找导演要钱? 我来给你们总结一下我的观点好了,免得有些人看来看去看不懂。 1、这并不是讲爱情的故事。 2、椿和鲲不是爱情。 3、椿并不是绿茶婊,只是湫各种各样的一厢情愿。 4、画面很美,音乐很棒,但故事经不起推敲,好吧逻辑当然还是有问题,想讲得太多,想表达的太多,收不住了。 5、我哭主要是因为歌,片尾曲才开始哭的,还有某些部分的触景生情,并不是通篇都在讲我是看这电影才哭的,也没有非要哭╮(╯_╰)╭ 6、也并不是三角恋的故事。 7、海豚太胖了。 8、我感慨的是12年的坚持,我能不能有这样的坚持。 9、这是一个真·文艺青年,最文艺的文艺梦竟然成真了的故事。 10、并没有提及所谓情怀。 11、懒得跟你们废话。 以上。 居然翻页了…… //movie.douban.com/review/7979941/?start=100#comments 哇塞又翻页了,拜托你们看完整再逼逼好吗,逻辑有问题我后来补充了好几遍呀╮(╯_╰)╭ //movie.douban.com/review/7979941/?start=200#comments 再次翻页! //movie.douban.com/review/7979941/?start=300#comments 成功地又翻一页╮(╯_╰)╭ //movie.douban.com/review/7979941/?start=400#comments
抄袭的死妈死全家好吗~
开始我就觉得这电影搞3d就挺坑,但是我忍了 成年礼变成鱼在海里转7天我忍了 为了救人你交换灵魂我忍了 男二喜爱女主我还是忍了,因为这种青春少男少女的行为我可以理解为喜爱吧 有些话说的还是蛮有道理的,做错的事情是不能弥补的,不是你想就可以,毕竟她跟灵婆交换时零婆已经告诉她了。 一个圣母白莲花救一个死去人类,不是说了死去的人类变为鱼,而鱼死了灵魂就灰飞烟灭了!女主不能让我好好投胎为啥要还我命,害得男二死家园变洪水,而剧情洪水说消退就消退,女主可一点教训都没吃,她没死!没受伤!觉得自己还特别对!还变成人类跟男一在一起去现实世界。 为啥海水倒灌是不是女主傻啊?她不知道为啥?还在那鲲啊鲲啊!鲲什么啊。 你们倒是给我说说!男二才17岁有多爱女主啊,什么爱不爱!什么晚上没抱你,我整个人都尴尬了好吗!因为爱所以做什么就对的观念真是难看死了! 一个破鱼飞天,转左3圈右3圈还不飞!露水的时候飞不走,出去了还不走!你凑时长是吧! 这不就是琼瑶的小说改编成动画给我强行编了个神话故事啊! 女主作孽大家爱她,女主要死别人替她死,绿茶婊啊白莲花啊! 还有我不是为了黑而黑,我可是看的首映场!知道不!彩蛋才是最腥气的! 有个人特别长的评论批评我没看到作者说的守护,作者是创造者但是看到什么是我们观众说的算,他的人物并没有特别好的性格描写,比如女主为啥一副天天苦大仇深没有原因的忧郁和对父母的叛逆,没有缘由就随意编造一个人的性格非常不讨喜,既然如此我当然有权利不喜欢这个人物。她对男二莫名的敌视不乐意理就不要在需要时又去利用对方,不管她是有意无意,男二总要因为喜欢女主才给他勇气违背这些。村民的名字村民存在的目的作者并没有描述出来。我以为海豚会变人看人间万物,就算不化作人也不光是看动画里的场景,应该是喜怒哀乐世态炎凉人的生死离别生气伤心,他们这些海豚回到村里存在的目的作者没说啊,而不是随着河流看灯看水看美景。救人没错但是要遵循万物,就算要救人也不应该牵连无辜也不应该牵扯他人,最起码作者没有把她变成一个独立女孩。作者就是让我看到女主一直执迷不悔的要做她要做的事,而不是他说讲什么故事就是什么故事,这不是作者说的算,我没看到亲情和每个人的独特性格,只看到作者编织自以为是打动人心的故事。我不是为了黑而黑,而是我花钱不是为了让你变出更恶心的作品来恶心别人的,是想让你变得更好的。 觉得好看的人不要评论了我不听。骂人的也可以吃屎去了。我批判的是这个故事不够丰富,空有轮廓。今天评论还是有人在说不喜欢的人可以去死,胡乱拼凑各个朝代的服饰,历史女人让男人成为了名字?不是笑话?你觉得好看就看,我就觉得不好看还不让我说了? 还有在我的影评在电影上映期间,并不出现在热门,被公关了!
不吹不黑,只能说《大鱼海棠》是部还行的作品。
如果放在今年的中国动画电影界的话,可能已经算是最好的作品之一了。毕竟一年到头,就没有几部华语动画片是做给青年人看的。
所以,即便没有吹的那么好听,什么“中国动画的未来”,至少它是“中国动画的当下”。
《大鱼》定位在全年龄段,且偏青年人群的受众面,那么至少,先把号称整整做了十二年的它,当成一个创作者有所追求、诉求的作品,这是最起码的尊重。所以它的比较对象,不应再仅仅局限于华语动画,而是所有与它目标观众群重叠的类似作品。
而在尊重的前提下,问题就来了,此层次上的大众动画存在的意义,不可能只是为了展示美术上的奇观。
《大鱼海棠》是一个关于轮回、自由、责任与情感的故事,但显然被一种错误的讲法所带偏了。虽然有着《逍遥游》、《山海经》典故和光怪陆离的神话志怪背景,《大鱼》却并没有讲述一个精彩的故事。经典的运用,在这部大众动画里大多属于传统的符号拼贴,本土元素并没有进行很好的融合,甚至可以被轻易取代。
另一方面,故事本身也显得过分简单。很多观众在看了终极预告后都能猜到它大概讲了些什么。那么庞大的世界观的引入和设定,最后就讲了那么一个小故事,还没讲好,不觉得这个设定有点被浪费了吗?
人物关系简单到放空的琼瑶式三角恋故事,只不过这次,女主成了绿茶,而男主则是备胎。观众被喂的狗粮来自于这玛丽苏的一对——在男二和女主跨物种生死契阔的时候,男主负责收拾烂摊子、奉献自我,以及被女主叫唤“我觉得你就像我的哥哥一样好”。
一个争议蛮大的细节在于:不少人在豆瓣上骂“椿是绿茶婊”。观看视角不同,算仁者见仁智者见智吧。在惯常的影视作品中,外表单纯、不断让备胎奉献、接连不断发好人卡的女主,的确是会被冠以这样的称号。但如果细究,那么这部作品在角色塑造上倒也没那么糟糕,女主顶多被称绿茶而已。
虽然刚开始便在灵婆口中得知“逆天而行有天谴”“没有用”,但她还是选择救鲲,也许是因为她还小,并不知道天谴会是什么,无法理解逆天而行几个字。同样的,也可能是因为她太小,她可能预想不见湫一路为自己牺牲,会到死的地步,还发着好人卡。毕竟,这些如果是小女孩做的事,要说无法原谅,那也不至于。
所以豆瓣上的这些争论,我双方都是同意的:惯性思维和具体角色之间,的确存有差别。而且每个人看片的视角不同,每个人对待他人的宽容度也不同。
但在这样的争议中,我们可以看出的是:角色塑造没做到足够好。很多为了塑造形象、推进剧情的小细节,不是说没埋伏笔,而是埋的方式不恰当,反而伤害了角色塑造。不然也不会至于如此争议的地步,让那么多观众无法共情。
而当这些排列着的画面,在变成了105分钟的长片后,却失去感动人的力量。觉得这也是一种通病吧,每年毕业展可以看到许多好厉害的动画短片,国美、央美、中传的。但中国主流市场上的惊艳长片,却总是那么少,好不容易上线了一个《大鱼海棠》,缺点还不少。
这也许是因为——有许多想法想表达,有精湛画技能展示的人,并不一定具备能统筹、规划、掌控、调度、整理出整整105分钟长片的能力。毕竟,几张画,和一个电影,需要协调的差距,实在不是一点点。或者换句话说,全世界画得好的、有想法的不要太多,能拍好东西的不要太少,商业动画更是不可能只靠才华。
记得之前《大鱼海棠》为了众筹和拉投资,有个十分钟左右的短片,我看了十多遍了,还是觉得好看,但这个长片却非常不行,也是因为此。与其像宣传和发行说的,是“创作了整整十二年”,不如说,是因为各种各样的原因,而搁浅、跳票了十二年。尤其是后半段的故事,紊乱零碎。
如此失衡的创作模式下的不协调比比皆是,这种不协调所带来的空洞不仅直接导致剧作主题上严重的问题:东方元素包裹的一个非常粗糙且无法共情的琼瑶三角故事,不少台词甚至想笑场。画面没什么辣眼睛的地方,但剧情辣眼睛啊;让它不辣的方式可能只有一个——做成画册。
↑比如这样(灵婆,鼠婆等配角形象)
↑还有这样 不协调还会蔓延到本该亮眼的美术方面,不少元素的运用,互相间不搭调到没道理;而差强人意的故事则进一步透支着美术——令一切漂亮都失去其意义,毕竟精致皮囊仅是表层。
美术并不是可以彻底独立出来讨论的部门,尤其是在这种风格的美术创作之中,故事主题格调的高低也作用在画面上。换句话说,那便是——哪怕《千与千寻》的画风再丑一些,《大鱼海棠》的画风再精致一些,它们之间的差距还是云泥。
到最后,终究比拼的是综合能力,而综合能力中,内容与所传递出的主题才是中心。
说到内容和主题,如果只是老套、玩剩下的,或者如很多人说的,感觉像是“宫崎骏的皮毛”,那么像我这样对国产片有忍耐力的,其实会感觉无可厚非;而《大鱼海棠》真正糟糕的点,是其体现的价值取向如同泡沫。 在女主“作”到天神共愤的地步引发天灾后,还继续少女心。最终,故事结尾落位在“人的一生,要爬一座山,爱一个人,尝试各种各样的生活都很精彩”的观念上。
这些观念之间是错位的,随便问一个问题:牺牲了备胎,女主和男二在一起的结局,和“尝试各种生活都很精彩”这句话究竟是什么关系? 这实在是显得过分虚幻且易碎。这样的爱情,听起来甚至令人觉得有些恐怖。然而通过精美的画面包装后,它就成了“看上去很有意境的样子”。这才是令大多数观众不喜欢这部电影的地方,没有野心的故事套路反倒是可以被接受的,但谜一样的错位观念才是问题。
最后再说说与十二年这个关键词一起出现的几个关键词吧。拜光线所赐,其实这部作品本不会在豆瓣上招那么多一星黑的,如果它没那么多华冠在头,不是吗? “赴十二年之约”
“业界分水岭”
“幕后制作之不易”
“撤资与众筹” 、“自来水”
“感天动地的剧情”
“中国动画的未来”
当然还有导演自己说的——“中国已经30年没好动画了,我要让下一代有动画能看。” 总之,可以供明年暑期档的动画参考一下,都是宣发的关键词汇,可以继续组成漂亮的情怀稿。 虽然不知道知乎上对《大鱼海棠》的各种黑水与扒皮的可信度有多少,但只要亲身进影院去看一下这部作品,那么大概也能知道这背后所谓十二年的诚意与良心,是什么样子。比如,只是捋顺如此简单的故事逻辑,并赋予一点说得通的价值观,为什么十二年了还是没做好,而且还2D强行转3D。
在这个时代不间断营销这些“十二年”、“未来”等关键词,仿若变身一剂国漫市场的劣质春药,治标不治本。想要鼓励国漫,但也许我们需要更清醒的认知。即便《大鱼海棠》很有可能已经是今年国漫的最佳作品之一,但我们也依然需要知道,它存在一些什么不足。这才是真正尊重国漫的态度。
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前50分钟还是很好的,节奏也好故事也好,后面开始故事断节、碎片化,为了吸引观众注意力每隔几分钟就作妖,情感极其矫情中二,高潮戏拖沓,观赏性是有的但越来越降低。画面很好看,制作精良,伪3D没什么用还不如踏踏实实2D放效果好。三星半,给半颗星鼓励一下已经算是很不错的国产动画。
画面配乐无可挑剔,剧情比较弱,跟大圣各有各的值得点赞的地方,Ps:你永远叫不醒一个装逼的人
设定野心很大,而实际讲的故事却很小,很无趣,有种这么大设定完全被浪费掉的感觉。吉田洁的音乐确实不错,片子本身还不如当初的短片惊艳。感觉还是太仓促了,剧本要能好好打磨下,与背景结合好、更厚重些,可能会更好。
禁室培育之熟女养鱼记,三角虐恋之终极备胎养成记,续命游戏之强行膜鱼抗洪记,大概是年度最玛丽苏(动画)电影。另外这是一部绝对的青春言情成人动画,如果有分级的话感觉应该至少是个PG-13。
画风就不说了,根源在哪谁都知道。从整体到细部,基本上还是一部模仿之作,只是模仿得比其他都成样子,算是超级粉丝的那种模仿吧。卖弄的12年磨剑其实不过是因为缺乏资金,无法持续制作而已,并不是每天打磨持续了12年,所以真没必要用这个当卖点。不惊艳,不拙劣,很平庸,后半段相对粗糙。
金士杰老师很苦,本来已经是每年出产的至少五部国产片里唯一在撑起演技的人了,现在连国产动画都要他来拯救了!季冠霖这回是没收钱吗?当然也不觉得这片比大圣归来差,何至于一个被说成良心另一个就要被打倒在地……
十二年一梦,终于等到你。不说情怀只论电影本身。画面和配乐真的超级美,满屏的中国风牵动我所有的视觉观感。故事情节稍微有点简单,可人物刻画饱满,唯一的不足就是全程比较平淡没有明显的高潮,总体四星,希望中国动漫继续加油。
北冥有鱼,其名为鲲。鲲之大,不知其几千里也。。。再看一次,也还是哭成泪人,秋 春 鲲 …… 虽然秋牺牲了自己,但也算是成全了椿和鲲,结局有遗憾也有美好。
画面和原声带9分,剧情和台词3分不能多。女主是个大作逼,男主是个神备胎,大鱼是个“卧槽,又把我捞出来!”本片又名《一个S级备胎的自我修养》,另外有尴尬癌的朋友建议不要去看了,我怕男女主说台词的时候你会病发而亡。
新导演处女作自动加1星。可能中国观众较少有影院看动画片的观影感受,所以都在说技术好画面美什么的……多在电影院看点优秀动画片就不会有这种错觉了。本片剧作确实问题太明显,创作者自恋没问题,但是自恋要有文化自信和技术自信作为基础,我都不知道自恋的导演和编剧哪儿来的自信……
如诗如画的生命礼赞。人生就是一场旅行,有从此岸穿越而出的诞生,也有到达彼岸后依依不舍的挥泪告别。要相信,生命是个奇迹。4.5。
在中国电影人普遍不会讲故事的今天,《大鱼·海棠》做得已经够好了。虽然故事缺乏一些张力,但至少,让我们明白,中国的动画也可以做得很精致。
看过点映 说真的完全被震撼住!画面 配乐全程享受!有种自己孩子终于出息的感觉!!TT 有很多细节可以看出导演用心良苦,我打算二刷了!!有的人说剧情一般,但我反而觉得里面人物单纯执着的性格恰好是现在很多人缺失的。没有一部片子是完美的 但因为一些瑕疵不去看《大鱼海棠》绝逼会后悔啊!!
抛开那些负面新闻,单看影片,无论是宏大而精美的画面,动人而贴切的音乐,或是新奇又合理的想象力,都可称得上是国内少有的完成度很高的作品。更难得的是故事讲的也颇为完整而令人信服。当然缺点也不是没有,如中期剪辑有些杂乱,后面对白太过言情直白以至多多少少毁掉了些气氛,但终究是瑕不掩瑜。
前期断断续续有关注过,如今终于能在大银幕上见到全片啦!整部电影其实主要是忧伤的基调,所以笑果什么的并不是很多,但最后也算是个圆满的结局吧。整体画面都好美!音乐方面很棒啊,大爱~配音的各位也都很契合角色。导演的很多小心思藏在里面,是一部很用心、很不错的电影!
画面挺美,中国动画起码在技术上过关了(反正全世界也都外包),然而故事啊简直就是公共厕所,所有人物事件随便进随便出,不用一点理由也没有一丝防备。如此纯血复古玛丽苏绝对是我高中时候的流行款,毁天灭地死了都要爱为你与全世界为敌什么的,然而世界为什么要害你世界招你惹你了要被你这么坑= =
“真正的忘记是不需要努力的…”
不好看,水产养殖的故事我可以打开中央7套看致富经
5.7/首映礼,美术和音乐还行,和宫崎骏没有可比性,差太远。剧作上叙事和台词都很差,讲三角恋...备胎养成,为了世界观的展开忽略掉很多情感处理,这点太致命,毕竟编剧是想讲一个爱情故事,女主的人物刻画完败。配音还是会出戏!个人蛮喜欢湫这角色,他对椿的爱才是最动人的,转成3D,画蛇添足。
美术还不错,不过已经中国风夸张成日本风,就像宫崎骏他家儿子宫崎吾朗拍了一部狗血的绿茶婊玛丽苏韩国偶像剧。世界观不错,故事的逻辑不够严谨,叙事上那股劲儿上不去,就只能靠配乐加煽情撑一撑,最出彩的反而是备胎男,而大鱼鲲没有性格,这个人设瞬间崩了。不过国产动画做成这样,很不错了。